|
Наш сайт переехал по адресу www.simmama.com, регистрация находится на форуме.
Данный сайт открыт как архив только для чтения.
Регистриация и авторизация пользователей отключена.
Стиральная машина
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:09 | Сообщение # 151 |
Nata
Мамочка-эксперт
Гагарка
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 1554
Фото
| вот такую http://www.5ok.com.ua/DetailProduct_138_139_1291.html
Жить легко....:) !
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:12 | Сообщение # 152 |
Даша
Мать героиня
Модераторы
Сообщений: 16240
Фото
| Горя, посмотрела свои бумажки, я оказывается стиралку тоже Горенье выбрала Только такую http://www.5ok.com.ua/DetailProduct_138_139_1262.html Мне важна защита от детей))
0-2600/49; 1-3500/52; 2-4130/55; 3-4750/58; 4-5310/62; 5-6025/64; 6-6525/66; 7-7025/66; 8-7325/68, 9-7600/69; 10-8100/70; 11-8100/72; 12-7800/73 1 и 2 зуб-9 мес. 3 недели; 3 зуб-1 год 3 недели; 4 зуб-1 год 1 мес. 12 дней; 5 зуб - 1 год 2 мес.; 6 зуб - 1 год 3 мес.
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:13 | Сообщение # 153 |
Lera
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 2804
Фото
| Quote (dasha) вот недавно тоже выбирали.. муж меня просветил, оказывается с вертикальной загрузкой надежнее, потому что там барабан на двух болтах держится (ну с двух сторон то есть), а с горизонтальной - с одной стороны. Сказал, будем брать с вертикальной. У нас сейчас Занусси с горизонтальной загрузкой, все устраивает.. Я читала и такое мнение и мнение, что в этом нет ничего страшного. В теории действительно на двух подшипниках надежнее, чем когда консольно барабан подвешен, но реально я не слышала, чтоб барабан отваливался или еще какие-то проблемы были из-за этого. Думаю, выбирать надо больше по способу запихивания в какое-то ограниченное пространство или просто по внешнему виду. Еще барабаны более надежные металлические, но сейчас на всех почти машинках пластиковые. И ниче, не ломаются. Потому что срок службы барабана все равно больше срока службы машинки. У нержавейки слишком большой запас прочности, они живут дольше, чем сами машинки. А стоят дорого
вот он, истины венец, гениальные слова: "всё имеет свой конец, а сосиска - даже два!"
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:15 | Сообщение # 154 |
Nata
Мамочка-эксперт
Гагарка
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 1554
Фото
| Quote (ladushka) и все ок будет? это ж не все, так мелочи, недавно она открылась в момент стирки, а перу недель назад с отсека для порошка вода фонтаном лилась машинка так и просит что бы ее поменяли
Жить легко....:) !
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:16 | Сообщение # 155 |
Даша
Мать героиня
Модераторы
Сообщений: 16240
Фото
| Quote (Lera) но реально я не слышала, чтоб барабан отваливался или еще какие-то проблемы были из-за этого я тоже Ну спорить не стала, мне главное, чтоб были интересующие меня функции, а с какой стороны белье засовывать мне все равно...
0-2600/49; 1-3500/52; 2-4130/55; 3-4750/58; 4-5310/62; 5-6025/64; 6-6525/66; 7-7025/66; 8-7325/68, 9-7600/69; 10-8100/70; 11-8100/72; 12-7800/73 1 и 2 зуб-9 мес. 3 недели; 3 зуб-1 год 3 недели; 4 зуб-1 год 1 мес. 12 дней; 5 зуб - 1 год 2 мес.; 6 зуб - 1 год 3 мес.
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:17 | Сообщение # 156 |
Nata
Мамочка-эксперт
Гагарка
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 1554
Фото
| мне понравилась вертикальная еще по размерам, она ж манюсенькая Добавлено (06.01.2010, 00:17) --------------------------------------------- тоесть еще влезет и долгожданная посудомойка
Жить легко....:) !
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:19 | Сообщение # 157 |
Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
| Quote (Lera) но сейчас на всех почти машинках пластиковые. внутри? я видела один раз у знакомого раскрученную машинку (с фротальной загрузкой) так там такие БОЛТЫЫЫЫ, я в шоке была, как на поездах! типа чугуна, конкретные.Добавлено (06.01.2010, 00:19) ---------------------------------------------
Quote (Горя) недавно она открылась в момент стирки, а перу недель назад с отсека для порошка вода фонтаном лилась ооо ужас. может у вас призраки завелись?
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:19 | Сообщение # 158 |
Оля Оля
Заинтересованная
Крым
Читатели
Сообщений: 38
Фото
| Машинки не плохие,но уж сильно допотопные,там в основном механика,и нет многих нужных програм! но для того у кого перебои с водой-вещь незаменимая(одна из моделей идёт с баком под воду) а бош сейчас турция собирает -качество---фффееее
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:22 | Сообщение # 159 |
Lera
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 2804
Фото
| Quote (ladushka) Бош и сименс - это одно и тоже)) знаю)) мне название больше нравится Добавлено (06.01.2010, 00:22) ---------------------------------------------
ну...да. Но не тот, в который ты белье запихиваешь, а в который вода набирается
вот он, истины венец, гениальные слова: "всё имеет свой конец, а сосиска - даже два!"
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:25 | Сообщение # 160 |
Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
| Quote (оленяка) бош сейчас турция собирает а вообще просвятите, я думала все машинки сейчсас в принципе в Украине и собирают. нет? я не знаю просто. ну как вот с автомобилями многими.Добавлено (06.01.2010, 00:25) ---------------------------------------------
Quote (Lera) ну...да. Но не тот, в который ты белье запихиваешь, а в который вода набирается а поняла, спасибо.
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:25 | Сообщение # 161 |
Lera
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 2804
Фото
| Quote (оленяка) а бош сейчас турция собирает -качество---фффееее моя немка) Единственная линия машинок, оставленная Бош в Германии это узкие фронталки. Остальные Турция, Польша и пр. Мы выбирали между такой и вертикальной. Выбрали именно из-за производства.
вот он, истины венец, гениальные слова: "всё имеет свой конец, а сосиска - даже два!"
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 00:31 | Сообщение # 162 |
Даша
Мать героиня
Модераторы
Сообщений: 16240
Фото
| Quote (ladushka) я думала все машинки сейчсас в принципе в Украине и собирают. нет? не все, но очень много таких...
0-2600/49; 1-3500/52; 2-4130/55; 3-4750/58; 4-5310/62; 5-6025/64; 6-6525/66; 7-7025/66; 8-7325/68, 9-7600/69; 10-8100/70; 11-8100/72; 12-7800/73 1 и 2 зуб-9 мес. 3 недели; 3 зуб-1 год 3 недели; 4 зуб-1 год 1 мес. 12 дней; 5 зуб - 1 год 2 мес.; 6 зуб - 1 год 3 мес.
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 01:52 | Сообщение # 163 |
Елена
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 2610
Фото
| http://www.5ok.com.ua/DetailProduct_0_139_1303.html родители купили такую. Вообще консультанты говорят,что сейчас лучшие машинки именно LG. Во-первых у них запатентован мотор с прямым приводом, а это просто новое поколение машин. Функция ручная стирка-шерсть получила какую-то награду,загрузка в машине 6 кг, работает очень тихо.А стирает идеально!До этого была Ардо. Тоже хорошая, но эта ваще супер!!!!!Мы довольны!Я даже детские вещи к маме теперь таскаю)))
0-3300/51; 1-4500/56; 2-5450/60; 3- 6220/63; 4-6880/65,5; 5- 7450/67; 6 - 8000/69; 7 - 8500/71; 8 - 9000/73;9 - 9500/75; www.save-lisa.narod.ru
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 08:47 | Сообщение # 164 |
Оля Оля
Заинтересованная
Крым
Читатели
Сообщений: 38
Фото
| Quote (Lelya) мотор с прямым приводом, это вообще класс!!! раньше у меня стиралка на кухне стояла,а сверху столешница,так ложки-вилки в стакане лишь слегка позванивали на отжиме 1200 оборотов!!
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 11:24 | Сообщение # 165 |
Домохозяйка
Крым
Свои люди
Сообщений: 494
Фото
| Quote (оленяка) а бош сейчас турция собирает -качество---фффееее У меня Бош немецкой сборки, я Бош только такой признаю :) Как и либхер, болгарина не куплю, только немца. Добавлено (06.01.2010, 11:24) --------------------------------------------- Quote (оленяка) это вообще класс!!! раньше у меня стиралка на кухне стояла,а сверху столешница,так ложки-вилки в стакане лишь слегка позванивали на отжиме 1200 оборотов!! опять же, не знаю, с каким приводом у меня Бош, но она мегатихая, и не скачет нифига, так как под 70 кило весит :-))) стоит как влитая при отжиме.
дзынь-дзынь-дзынь
Сообщение отредактировал Katota - Среда, 06.01.2010, 11:26 |
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 11:25 | Сообщение # 166 |
Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
| Quote (оленяка) у меня стиралка на кухне стояла,а сверху столешница,так ложки-вилки в стакане лишь слегка позванивали на отжиме 1200 оборотов у меня без столешницы цветок стоит на 1200)) на боше. иногда конечно звук такой как будто взлетит, но не трясется силньо.Добавлено (06.01.2010, 11:25) ---------------------------------------------
Quote (Katota) опять же, не знаю, с каким приводом у меня Бош, но она мегатихая, и не скачет нифига, так как под 70 кило весит :-))) стоит как влитая при отжиме. да, и я не знаю. +1 все-таки - это лучшие машинки.
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 11:31 | Сообщение # 167 |
Домохозяйка
Крым
Свои люди
Сообщений: 494
Фото
| Quote (ladushka) все-таки - это лучшие машинки. насчет - лучшие - не знаю:-)) У меня к моей пару претензий есть:-))) Например, немцы перемудрили и в ней не отсрочка старта, а отсрочка окончания стирки, вот я как дурочка сижу и вычисляю:)))) когда ж надо начать стирать+прибавить время стирки не забыть Еще в наших реалиях и небольших площадях открытие дверки на 180 градусов скорее минус, чем плюс, вечно у меня дверца бьется об ванну:)) Ну и за счет этого механизма дверца таки туговато закрывается(сравниваю со своей предыдущей ардо). Ну и при стоимости под 6 тыс - нет блокировки от детей. Мне вроде уже не актуально, Катя большая и не станет крутить, а вдрг братика сочиним:)))
дзынь-дзынь-дзынь
Сообщение отредактировал Katota - Среда, 06.01.2010, 11:32 |
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 11:39 | Сообщение # 168 |
Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
| Quote (Katota) и в ней не отсрочка старта у меня 6 часов отсрочка СТАРТА. Quote (Katota) когда ж надо начать стирать я пару раз всего пользовалась, мне эта функция не пригодилась. Quote (Katota) Мне вроде уже не актуально, Катя большая и не станет крутить, а вдрг братика сочиним:))) )) у меня тоже кажется нет такого (но она у меня вся на немецком языке) главное что барабан во время стирки не откроется, а остальное не страшно)
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 11:42 | Сообщение # 169 |
Даша
Мать героиня
Модераторы
Сообщений: 16240
Фото
| Quote (Katota) Например, немцы перемудрили и в ней не отсрочка старта, а отсрочка окончания стирки, вот я как дурочка сижу и вычисляю:)))) когда ж надо начать стирать+прибавить время стирки не забыть а мне кажется так наоборот удобнее, я знаю, что вернусь в 18:00 домой и мне надо, чтоб к этому времени белье было постирано. Или зачем эта функция?
0-2600/49; 1-3500/52; 2-4130/55; 3-4750/58; 4-5310/62; 5-6025/64; 6-6525/66; 7-7025/66; 8-7325/68, 9-7600/69; 10-8100/70; 11-8100/72; 12-7800/73 1 и 2 зуб-9 мес. 3 недели; 3 зуб-1 год 3 недели; 4 зуб-1 год 1 мес. 12 дней; 5 зуб - 1 год 2 мес.; 6 зуб - 1 год 3 мес.
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 11:50 | Сообщение # 170 |
Lera
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 2804
Фото
| Quote (Katota) Как и либхер, болгарина не куплю, только немца. вот вырасту! и у меня либхер будет, мне таааак они нравятся Quote (ladushka) у меня без столешницы цветок стоит на 1200)) на боше. иногда конечно звук такой как будто взлетит, но не трясется силньо. у меня 1000 максимум, но стоит как вкопанная. А звук самолета должен быть - это признак мощного мотора У моей отсрочки вообще нет...модель вообще простая-препростая. Единственное, что меня смущает...что эта балда может при отсутствии воды и постирать, и пополоскать. Дура она конечно, но я ее все равно люблю
вот он, истины венец, гениальные слова: "всё имеет свой конец, а сосиска - даже два!"
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 11:52 | Сообщение # 171 |
Ирсон
Мамочка-гуру
Модераторы
Сообщений: 3797
Фото
| девочки, а что сейчас за паровые машинки появились?
0-3700/51, 1-4200/54, 2-5000/58, 3-5500/60, 4-6500/64, 5-7000/66, 6-7260/69, 7-7600/69, 8-7850/70, 9-7850/70, 10-8000/73, 11-8000/75, 12-8100/75
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 11:52 | Сообщение # 172 |
Lera
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 2804
Фото
| Quote (dasha) а мне кажется так наоборот удобнее, я знаю, что вернусь в 18:00 домой и мне надо, чтоб к этому времени белье было постирано. Или зачем эта функция? ага, по идее все равно, когда она начнет, главное, когда закончит. У меня в хлебопечке так, вроде удобно
вот он, истины венец, гениальные слова: "всё имеет свой конец, а сосиска - даже два!"
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 12:02 | Сообщение # 173 |
Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
| Quote (dasha) Или зачем эта функция? да, для этого. например, у нас воду дают в 6 утра, ты ставишь, она постирала, проснулся в 8 , вытащил, повесил. Но я не пользовалась. еще побудит всех)) хоть и тихая) Quote (Lera) что эта балда может при отсутствии воды и постирать, и пополоскать да, у меня тоже такая история, иногда может и вырубиться, как захочет)) но лучше такого не допускать) иногда если не успевала постирать (вода заканчивалась, у нас же отключают), она могла сушку врубить и начать белье сушить ) которое в порошке) но я это за минусы не считаю, она создана для нормальных стран, где вода постоянно, я думаю.
|
|
| |
| Дата: Среда, 06.01.2010, 12:27 | Сообщение # 174 |
Елена
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 2610
Фото
| Quote (Irson) девочки, а что сейчас за паровые машинки появились? родители хотели брать такую LG ( о других паровых не слышала, но по отзывам лучше машины просто нет!) НЕ купили, потому как, ну очень дорого А вообще классная она! И красивая!
0-3300/51; 1-4500/56; 2-5450/60; 3- 6220/63; 4-6880/65,5; 5- 7450/67; 6 - 8000/69; 7 - 8500/71; 8 - 9000/73;9 - 9500/75; www.save-lisa.narod.ru
|
|
| |
| Дата: Четверг, 07.01.2010, 01:46 | Сообщение # 175 |
Татьяна
Мамочка-эксперт
льдозавод валдайская
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 2157
Фото
| А я купила себе 2 мес. назад самсунг с керамическим нагревателем горизонтальную.Пока не жалуюсь,мне очень нравится.
|
|
| |
| Дата: Четверг, 07.01.2010, 07:01 | Сообщение # 176 |
Оля Оля
Заинтересованная
Крым
Читатели
Сообщений: 38
Фото
| прямой привод есть только у ЛЖ,это их новинка запатентованная,так же как у самсунга сотовый барабан.
|
|
| |
| Дата: Четверг, 07.01.2010, 09:34 | Сообщение # 177 |
Домохозяйка
Крым
Свои люди
Сообщений: 494
Фото
| Quote (ladushka) у меня 6 часов отсрочка СТАРТА. у меня конец стирки программируется от 1 часа до 24, а на Ардо была именно отсрочка СТАРТА. И на посудомойке БОШ, тоже именно отсрочка СТАРТА стоит от 1 до 19 часов. Посему я ну оочень удивилась увидев в машинке другой функционал. Quote (ladushka) я пару раз всего пользовалась, мне эта функция не пригодилась. dntknw А я с нашим почасовым режимом воды пользуюсь почти все время, например, иду спать в 12 часов ночи, воды нет, посудомойку ставлю на 6 часов утра, а возле стиралки зависаю:))) Стою считаю, ставлю стирку, она показывает время самой стирки, прибавляю время начала подачи воды, и только тогда ставлю отсрочку:)) Но в итоге, у меня и о и то в 6-7 утра начинает работать, и к моему вставанию белье и посудка чистые. Для меня функция отложенного запуска устройства одна из самых главных. Например, когда я рассматривала машинки, смотрели на Индезиты (уж очень знакомые хвалят), но у них отсрочка это 3-6-9-12 часов, шаг 3 часа мне неудобен, поэтому сразу отвалились они:)) Quote (dasha) а мне кажется так наоборот удобнее, я знаю, что вернусь в 18:00 домой и мне надо, чтоб к этому времени белье было постирано. Или зачем эта функция? У меня в районе вода по часам. Мне важнее старт, чем конец стирки, но приспособилась прибавлять еще время стирки, ага:))) Quote (Lera) вот вырасту! biggrin и у меня либхер будет, мне таааак они нравятся denis09 честно, лучше и эргономичнее холодильников не видела. И вообще он умочка-лапочка :))) Вот если стиралку какую ни возьми, особо пофиг, бош-не бош, то в холодильниках Либхер это просто лучшее, что я видела (Миле не беру в расчет, я их не изучала, так как 3 тыс долл за холодильник это ну ОЧЕНЬ круто)
дзынь-дзынь-дзынь
|
|
| |
| Дата: Вторник, 12.01.2010, 13:36 | Сообщение # 178 |
Lera
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 2804
Фото
| Quote (Горя) мне понравилась вертикальная еще по размерам, она ж манюсенькая Горя, фронталки тоже узкие есть. Они получаются одинаковые по размеру с вертикалками. 40см в ширину. Не самые узкие которые, а средние. Но надо учитывать, что у фронталки люк открывается еще - должно быть пространство. А вертикалку в щель можно запихнуть, но над ней нужно место, чтоб крышка открывалась. Но в вертикальную больше белья впихнуть можно. Еще если брать вертикалку, я бы брала с парковкой барабана, потому что если ее нет, то чтоб вытащить белье, надо руками прокручивать эту махину - неудобно Quote (Katota) Еще в наших реалиях и небольших площадях открытие дверки на 180 градусов скорее минус, чем плюс, вечно у меня дверца бьется об ванну:)) аналогично. Даже на 90 градусов не откроешь - бьется. У нас вообще весело - из-за машинки на унитазе почти боком сидеть приходится Quote (Katota) честно, лучше и эргономичнее холодильников не видела. И вообще он умочка-лапочка :))) Вот если стиралку какую ни возьми, особо пофиг, бош-не бош, то в холодильниках Либхер это просто лучшее, что я видела (Миле не беру в расчет, я их не изучала, так как 3 тыс долл за холодильник это ну ОЧЕНЬ круто) ну да, Миль слишком круто) мне их машинки внешне ооочень нравятся. А холодильник Либхер для мамы мы выбирали давным давно. Не нарадуемся. Все в нем по-человечески сделано. Более удобных ручек на холодильниках я не встречала
вот он, истины венец, гениальные слова: "всё имеет свой конец, а сосиска - даже два!"
Сообщение отредактировал Lera - Вторник, 12.01.2010, 13:43 |
|
| |
| Дата: Вторник, 12.01.2010, 14:00 | Сообщение # 179 |
Домохозяйка
Крым
Свои люди
Сообщений: 494
Фото
| Quote (Lera) аналогично. Даже на 90 градусов не откроешь - бьется. У нас вообще весело - из-за машинки на унитазе почти боком сидеть приходится biggrin ой. Видела такое, ага, у меня друзьям в ванной пришлось делать такой постамент для стиралки, см на 40-50 в высоту, ибо дверцу открыть нереально было бы, упиралась в унитаз:-) И на кухню у них стиралку не поставить - малюсенькая кухонька. Мне немного проще с габаритами, можно было и на кухню, но я решила, что посудомойка там более в тему:))) поэтому стиралка и на съемных кв, и в этой - стояла всегда в ванной. Но в магазине я совсем не увидела, что такое открывание дверки - таки минус для нас:-) Ну вот теберь и бьется каждый раз об ванну:-( все никак не запомню, что ее придерживать надо, а она так легко в петлях ходит (бош же), никакого трения:(( Но градусов на 120 делали б для наши стран:_)))))))))))))))))))) Quote (Lera) ну да, Миль слишком круто) мне их машинки внешне ооочень нравятся. А холодильник Либхер для мамы мы выбирали давным давно. Не нарадуемся. Все в нем по-человечески сделано. Более удобных ручек на холодильниках я не встречала Машинки я их не видела, не попадались как-то. А либхер, ага, все классно, и ручки (даже 3-х летний ребенок открывает сам), и полочки не на хлипких пластиковых креплениях, а надежные выемки в пластике самого холодильника, и морозилка мегаудобная, можно ящики вытацить и одно огромное отделение получается, хоть целого кабанчика храни :-) Ох, что это я, тема вообще про стиралки:)))))))) Сорри за Офф
дзынь-дзынь-дзынь
|
|
| |
| Дата: Вторник, 12.01.2010, 14:06 | Сообщение # 180 |
Даша
Мать героиня
Модераторы
Сообщений: 16240
Фото
| Quote (Katota) и полочки не на хлипких пластиковых креплениях, а надежные выемки в пластике самого холодильника, и морозилка мегаудобная, можно ящики вытацить и одно огромное отделение получается, хоть целого кабанчика храни у нас точно так же на допотопном холодильнике Рэйнфорд По поводу дверцы стиралки: она на 180 как бы фиксируется градусах, а если меньше, то только придерживать надо?
0-2600/49; 1-3500/52; 2-4130/55; 3-4750/58; 4-5310/62; 5-6025/64; 6-6525/66; 7-7025/66; 8-7325/68, 9-7600/69; 10-8100/70; 11-8100/72; 12-7800/73 1 и 2 зуб-9 мес. 3 недели; 3 зуб-1 год 3 недели; 4 зуб-1 год 1 мес. 12 дней; 5 зуб - 1 год 2 мес.; 6 зуб - 1 год 3 мес.
|
|
| |
|