Наш сайт переехал по адресу www.simmama.com, регистрация находится на форуме. Данный сайт открыт как архив только для чтения. Регистриация и авторизация пользователей отключена.

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

ПРИВИВКИ кто за или против
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:23 | Сообщение # 1441

Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
Награды: 7
Quote (svetyk)
и нет статистики сколько родителей их там делают

как это нет? есть.


 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:24 | Сообщение # 1442

Даша
Мать героиня
Модераторы
Сообщений: 16240
Фото
Награды: 49
Quote (Julia)
как это? у нас тоже привики необязательны, есть план вакцинации, но можно и отказаться
в России разве не так?

там в садик, вроде, без прививок берут...



0-2600/49; 1-3500/52; 2-4130/55; 3-4750/58; 4-5310/62; 5-6025/64; 6-6525/66; 7-7025/66; 8-7325/68, 9-7600/69; 10-8100/70; 11-8100/72; 12-7800/73
1 и 2 зуб-9 мес. 3 недели; 3 зуб-1 год 3 недели; 4 зуб-1 год 1 мес. 12 дней; 5 зуб - 1 год 2 мес.; 6 зуб - 1 год 3 мес.
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:25 | Сообщение # 1443

светлана
Заслуженная мама
автовокзал
Модераторы
Сообщений: 7389
Фото
Награды: 12
Quote (dasha)
Свет, внимательно прочти)) Там написано "серед хворих"

точно, тяжко мне читать украинские тексты...
Quote (Julia)
в России разве не так? или я не так поняла что-то

вроде так
Quote (ladushka)
как это нет? есть.

а где?я не нашла официальной статистики




симферопольский интернет-магазин детских товаров
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:30 | Сообщение # 1444

Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
Награды: 7
Quote (Julia)
в России разве не так?

нет, не так как в Украине.
Quote (svetyk)
серед хворих

Quote (dasha)
Свет, внимательно прочти))

+1
Quote (Julia)
есть план вакцинации

там тоже есть план, но он типа рекомендованный, как-то так. и закон немного по-другому звучит. В школы и садики берут без проблем, если ткнуть в закон. У нас сложнее.


 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:34 | Сообщение # 1445

Юлия
Мамочка-гуру
Дмитрия Ульянова
Модераторы
Сообщений: 3462
Фото
Награды: 12
девочки, вы меня конечно извините, но сообщения типа "если ты делаешь своему ребенку прививку - ты его обиваешь!" и в предь будут появляться, я этот вопрос буду решать с Катей Карамелькой и они будут просто удаляться из форума. каждый решает сам, а обижать друг друга такими фразами не стоит. давайте присать конструктивные доводы. всем последнее китайское предупреждение!!! biggrin


 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:36 | Сообщение # 1446

Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
Награды: 7
Quote (svetyk)
а где?я не нашла официальной статистики

это изучают в любом ВУЗе, статистика ведется многих явлений и показателей, а тем более кол-ва привитых и нет)). когда Вы болеете банальным ОРВИ и приходите в поликлинику за справкой, даже если Вы уже выздровели, Ваш случай все равно попадает в статистику. Статистика имеет различные функции: информационную, прогностическую и аналитическую.


 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:36 | Сообщение # 1447

Елена Коновалова
Опытная мамочка
Крым
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 1214
Фото
Награды: 13
Quote (Мамулька)
девочки, вы меня конечно извините, но сообщения типа "если ты делаешь своему ребенку прививку - ты его обиваешь!" и в предь будут появляться, я этот вопрос буду решать с Катей Карамелькой и они будут просто удаляться из форума. каждый решает сам, а обижать друг друга такими фразами не стоит. давайте присать конструктивные доводы. всем последнее китайское предупреждение!!!

Вот, вот!!!! Давно пора!!! denis09



 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:37 | Сообщение # 1448

ирина ирина
Хозяюшка
Крым
Свои люди
Сообщений: 778
Фото
Награды: 4
Quote (Julia)
у нас тоже прививки необязательны, есть план вакцинации, но можно и отказаться. в России разве не так?

Отказаться то можно, а вот попасть в школу или сад проблемно.


 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:38 | Сообщение # 1449

Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
Награды: 7
Quote (Мамулька)
девочки, вы меня конечно извините, но сообщения типа "если ты делаешь своему ребенку прививку - ты его обиваешь!"

Quote (Мамулька)
они будут просто удаляться из форума. каждый решает сам, а обижать друг друга такими фразами не стоит

согласна, это не корректно.


 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:49 | Сообщение # 1450

светлана
Заслуженная мама
автовокзал
Модераторы
Сообщений: 7389
Фото
Награды: 12
Quote (ladushka)
это изучают в любом ВУЗе, статистика ведется многих явлений и показателей, а тем более кол-ва привитых и нет)). когда Вы болеете банальным ОРВИ и приходите в поликлинику за справкой, даже если Вы уже выздровели, Ваш случай все равно попадает в статистику. Статистика имеет различные функции: информационную, прогностическую и аналитическую.

я же не спорю что нет статистики, ткините меня в статистику прививаемости по России denis09
Quote (ladushka)
там тоже есть план, но он типа рекомендованный, как-то так. и закон немного по-другому звучит. В школы и садики берут без проблем, если ткнуть в закон. У нас сложн

не знаю кому он и как рекомендованный, но на работу в больницу так же как и у нас без прививок там точно не берут.




симферопольский интернет-магазин детских товаров
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:50 | Сообщение # 1451

Роберт Эпине
Остепенившийся
Львовская Область
Свои люди
Сообщений: 280
Фото
Награды: 7
Quote (Мамулька)
девочки, вы меня конечно извините, но сообщения типа "если ты делаешь своему ребенку прививку - ты его обиваешь!" и в предь будут появляться, я этот вопрос буду решать с Катей Карамелькой и они будут просто удаляться из форума. каждый решает сам, а обижать друг друга такими фразами не стоит. давайте присать конструктивные доводы. всем последнее китайское предупреждение!!! biggrin

Молодец! Поддерживаю!


В далёком краю,
Где в чистые воды глядятся
Высокие горы,
Исчезнет, я знаю, бесследно
Вся скверна, осевшая в сердце.

Одзава Роан
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:53 | Сообщение # 1452

Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
Награды: 7
Quote (svetyk)
но на работу в больницу так же как и у нас без прививок там точно не берут.

так это ж на работу.
Quote (svetyk)
ткините меня в статистику прививаемости по России

зачем тыкать? это что-то меняет? твое отношение к прививкам? я думаю нет.
я не работаю в управлении статистика России, а искать в интернете не собираюсь, интернет - это мусорный ящик. denis09 но статистика существует 100%. ЕЕ не может не быть.


 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:55 | Сообщение # 1453

светлана
Заслуженная мама
автовокзал
Модераторы
Сообщений: 7389
Фото
Награды: 12
Quote (ladushka)
зачем тыкать? это что-то меняет? твое отношение к прививкам? я думаю нет. я не работаю в управлении статистика России, а искать в интернете не собираюсь, интернет - это мусорный ящик. но статистика существует 100%. ЕЕ не может не быть.

просто ты же утверждаешь, что в России их мало кто делает и все равно нет эпидемии дифтерии...мне интересно сколько на самом деле людей там делают прививки.




симферопольский интернет-магазин детских товаров
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:56 | Сообщение # 1454

Natali
Мамочка-гуру
Модераторы
Сообщений: 3770
Фото
Награды: 13
Quote (Мамулька)
девочки, вы меня конечно извините, но сообщения типа "если ты делаешь своему ребенку прививку - ты его обиваешь!" и в предь будут появляться, я этот вопрос буду решать с Катей Карамелькой и они будут просто удаляться из форума. каждый решает сам, а обижать друг друга такими фразами не стоит. давайте присать конструктивные доводы.

+1000
это также некорректно, как называть непривитых оружием массового поражения




Сообщение отредактировал Natuli4ka - Пятница, 11.12.2009, 12:56
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 12:58 | Сообщение # 1455

Даша
Мать героиня
Модераторы
Сообщений: 16240
Фото
Награды: 49
Quote (Natuli4ka)
это также некорректно, как называть непривитых оружием массового поражения

только хотела написать))
А вообще это вечная тема... Уже столько аргументов за и против написано и все равно новые находятся..))



0-2600/49; 1-3500/52; 2-4130/55; 3-4750/58; 4-5310/62; 5-6025/64; 6-6525/66; 7-7025/66; 8-7325/68, 9-7600/69; 10-8100/70; 11-8100/72; 12-7800/73
1 и 2 зуб-9 мес. 3 недели; 3 зуб-1 год 3 недели; 4 зуб-1 год 1 мес. 12 дней; 5 зуб - 1 год 2 мес.; 6 зуб - 1 год 3 мес.
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 13:01 | Сообщение # 1456

Наталья
Молодая мама
Киевский
Свои люди
Сообщений: 273
Фото
Награды: 1
В России практически все делают прививки,по крайней мере у нас намного меньше привытых(есть с чем сравнить).Просто сейчас появилось много новых прививок,раньше их не было, а масса детей аллергиков увеличилась,поэтому и осложнения,после вакцинации.Мне кажется нужно подходить индивидуально к каждому ребенку, нельзя всех под одну гребенку.

Не знаешь, что делать - делай шаг вперед! И пусть будет, что будет.
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 13:36 | Сообщение # 1457

Наталья
Мамочка-эксперт
Трубаченко
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 1697
Фото
Награды: 8
Quote (Natuli4ka)
это также некорректно, как называть непривитых оружием массового поражения

собственно как и
Quote (katrinn)
вакцины это оружие массового поражения


0/3270/52; 1/4200/54; 2/5170/57; 3/6000/62; 4/6400/64; 5/6700/65; 6/6900/66; 7/7200/69
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 13:49 | Сообщение # 1458

Юлия
Мамочка-эксперт
.
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 1552
Фото
Награды: 7
а закон в России и у нас одинаковый, сейчас почитала специально

вот из россисйкого закона:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 157-ФЗ ОТ 17.09.98
«ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ»
http://www.med-pravo.ru/Law/Infection/Infection2.htm

2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

запрет для граждан на выезд в стран, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;

временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается Правительством Российской Федерации.

_______________________
вот из нашего:
ЗАКОН УКРАЇНИ

Про захист населення від інфекційних хвороб
http://www.mediline.lviv.ua/likar....ta.html
Профілактичні щеплення проти дифтерії, кашлюка, кору, поліомієліту, правця, туберкульозу є обов’язковими і включаються до календаря щеплень.

Працівники окремих професій, виробництв та організацій, діяльність яких може призвести до зараження цих працівників та (або) поширення ними інфекційних хвороб, підлягають обов’язковим профілактичним щепленням також проти інших відповідних інфекційних хвороб. У разі відмови або ухилення від обов’язкових профілактичних щеплень у порядку, встановленому законом, ці працівники відсторонюються від виконання зазначених видів робіт. Перелік професій, виробництв та організацій, працівники яких підлягають обов’язковим профілактичним щепленням проти інших відповідних інфекційних хвороб, встановлюється Кабінетом Міністрів України.

У разі загрози виникнення особливо небезпечної інфекційної хвороби або масового поширення небезпечної інфекційної хвороби на відповідних територіях та об’єктах можуть проводитися обов’язкові профілактичні щеплення проти цієї інфекційної хвороби за епідемічними показаннями.

Профілактичні щеплення проводяться після медичного огляду особи в разі відсутності у неї відповідних медичних протипоказань. Повнолітнім дієздатним громадянам профілактичні щеплення проводяться за їх згодою після надання об’єктивної інформації про щеплення, наслідки відмови від них та можливі поствакцинальні ускладнення. Особам, які не досягли п’ятнадцятирічного віку чи визнані у встановленому законом порядку недієздатними, профілактичні щеплення проводяться за згодою їх об’єктивно інформованих батьків або інших законних представників.


.
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 13:49 | Сообщение # 1459

Валерия
Хозяюшка
Свои люди
Сообщений: 717
Фото
Награды: 9
Quote (dasha)
А вообще это вечная тема... Уже столько аргументов за и против написано и все равно новые находятся..))

+100
Причем те кто решил для себя, что "за прививки" постоянно находят аргументы "за прививки", а кто против наоборот. И получаются споры.


 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 14:12 | Сообщение # 1460

Наталья
Молодая мама
Киевский
Свои люди
Сообщений: 273
Фото
Награды: 1
Может быть закон и одинаков,но Вакцину Хиберикс они не делают,даже не знают, что это такое, а у нас она обязательная в списке вакцинации и гепатит у них по желанию, а у нас обязательно.

Не знаешь, что делать - делай шаг вперед! И пусть будет, что будет.
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 14:48 | Сообщение # 1461

Юлия
Мамочка-эксперт
.
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 1552
Фото
Награды: 7
а в календаре почему-то есть гепатит в

http://baby.web-3.ru/article....cle=383

Национальный календарь профилактических прививок (последние изменения и дополнения внесены приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 30 октября 2007 г. № 673.) - http://www.spruce.ru/infect/vaccine/2001_229.html


.

Сообщение отредактировал Julia - Пятница, 11.12.2009, 14:50
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 15:18 | Сообщение # 1462

Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
Награды: 7
Quote (Julia)
а закон в России и у нас одинаковый

не одинаковый))
статя 15 закона У К Р А Ї Н И "Про захист населення вiд інфекційних хвороб"
Стаття 15. Запобігання інфекційним захворюванням у дитячих закладах
Прийом дітей до виховних, навчальних, оздоровчих та інших дитячих закладів проводиться за наявності відповідної довідки закладу охорони здоров'я, в якому дитина перебуває під медичним наглядом. Довідка видається на підставі даних медичного огляду дитини, якщо відсутні медичні протипоказання для її перебування у цьому закладі, а також якщо їй проведено профілактичні щеплення згідно з календарем щеплень і вона не перебувала в контакті з хворими на інфекційні хвороби або бактеріоносіями.
Дітям, які не отримали профілактичних щеплень згідно з календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється. У разі якщо профілактичні щеплення дітям проведено з порушенням установлених строків у зв'язку з медичними протипоказаннями, при благополучній епідемічній ситуації за рішенням консиліуму відповідних лікарів вони можуть бути прийняті до відповідного дитячого закладу та відвідувати його.
Порядок проведення медичних оглядів дітей і форма довідки для прийому їх до дитячих закладів установлюються спеціально уповноваженим центральним органом виконавчої влади з питань охорони здоров'я.

в России все намного проще, там принимают детей и в школу и в сад без прививок. + там есть компенсация в случае смерти или инвалидности, полученной в рез-те вакцинации. У нас - нет.
Хоть и рекомендуют естественно их делать там, как и раньше. Но кто не хочет - не делает и нет больших проблем при попадании в сад или школу. У меня родственники в России , спокойно ходят в школу и в садик.




Сообщение отредактировал ladushka - Пятница, 11.12.2009, 15:19
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 15:25 | Сообщение # 1463

Екатерина
Молодая мама
автовокзал
Свои люди
Сообщений: 192
Фото
Награды: 1
Девчоки, неужели основной довод в пользу прививок - это то, что без них не берут в садик или не выезжают заграницу??? Купить не пробывали справки? Лучше не сделать, чем сделать и пожалеть! В открытую уже показывают и рассказывают на примерах по телику как это дело опасно. Но каждому свое

Добавлено (11.12.2009, 15:25)
---------------------------------------------
А вы уверенны что врачи делают прививки своим деткам? 1 из 10!!!


 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 15:26 | Сообщение # 1464

ирина ирина
Хозяюшка
Крым
Свои люди
Сообщений: 778
Фото
Награды: 4
Quote (katrinn)
Купить не пробывали справки?

А вы пробывали?


 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 15:39 | Сообщение # 1465

Наталья
Молодая мама
Киевский
Свои люди
Сообщений: 273
Фото
Награды: 1
Пробывали,что написать привики.Если честно, то да. После первой АКДС, у нас была реакция. Потом в течение 2 лет брала мед.отводы, потом надоело и написала все прививки.Но когда я с этой проблемой обратилась в Москве в институт иммунологии и сдав необходимые анализы, оказывается я оказалась права,на данный момент времени вакцинация нам противопоказана. Я не говорю про всех, ни в коем случае. Просто я еще раз повторюсь, к каждому ребенку должен быть индивидуальный подход.

Не знаешь, что делать - делай шаг вперед! И пусть будет, что будет.
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 15:41 | Сообщение # 1466

Юлия
Мамочка-эксперт
.
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 1552
Фото
Награды: 7
Quote (ladushka)
не одинаковый))

может быть, что-то не нахожу более подробной инфы по России по посещению детских учреждений


.
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 15:43 | Сообщение # 1467

Наталья
Молодая мама
Киевский
Свои люди
Сообщений: 273
Фото
Награды: 1
Я сейчас столкнулась с этим воодчую,поэтому и говорю.

Не знаешь, что делать - делай шаг вперед! И пусть будет, что будет.
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 15:45 | Сообщение # 1468

Nata
Мамочка-гуру
-=Наша дружная семьЯ=-
Сообщений: 4531
Фото
Награды: 7
Quote (Julia)
по России по посещению детских учреждений

а такого нет, потому что посещают они, и привитые и нет, уже 11 лет как принят этот закон.


 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 16:33 | Сообщение # 1469

Liza
Молодая мама
Ж/д
Свои люди
Сообщений: 131
Фото
Награды: 3
С РусМедСервера:

Заболеваемость и смертность от дифтерии в РФ

"Более 10 лет назад наш регион пережил эпидемию дифтерии, и я принимала непосредственное участие и в лечении детей с этой инфекцией и в анализе заболеваемости. Дальше - можно не объяснять. Приведу только один пример (из нескольких десятков подобных). Врач (не педиатр) фальсифицировала записи о прививках у своего ребенка. Девочка заболела дифтерией (естественно - токсической), а мама, уподобляясь страусу, прячущему голову в песок, упорно скрывала фальсификацию. А мы удивлялись, как так, привитой ребенок и такое тяжелое течение. Правда, потом все раскрылось. И это был далеко не единичный случай.

Могу представить данные по умершим детям за 1993-1995 годы. Всего 43 ребенка. Совсем не привитых - 35 (чуть больше 80%), 7 - привитых (о них отдельно), 1 - с неизвестным прививочным анамнезом.
По поводу привитых: у двух выяснена фальсификация документов фельдшерами, т.е. по документам прививки были, но матери категорически утверждали, что детей не прививали, более того, до года оба эти ребенка не находились по месту жительства, где на них вели амбулаторные карты. Четверо привитых - это одно или два введения АДС-М до года, от момента последней прививки до заболевания прошло более 5 лет. Одна девочка 14 лет - согласно документам - привитая правильно, однако ревакцинация только в 1,5 года и очень грубые ошибки при лечении в самом начале заболевания - в участковой больничке вскрыли "перитонзиллярный абсцесс" с двух сторон, в результате - гибель от инфекционно-токсического шока. Таковы факты.

Причины, почему не было прививок. 12 детей - социальные причины (неблагополучные семьи, отказ по религиозным соображениям, частая смена места жительства). 15 - медотводы (дальше расшифрую). 8 - причина отсутствия вакцинации неизвестна (дети из сельской местности, у нас они не лежали, просто в истории пометка "непривит")
По поводу медотводов - ни одного (подчеркиваю, НИ ОДНОГО) по абсолютным противопоказаниям. В основном стойкая неврологическая патология - резидуальная энцефалопатия (был такой диагноз, знать бы еще, что имелось в виду), ДЦП (например - из вполне благополучной семьи интеллектуально сохранная девочка Света 12 лет) и даже парез Дюшена-Эрба. Аллергическая патология - атопический дерматит, чаще перенесенный, один случай - бронхиальная астма. И потрясающая история мальчика Паши, которому аллерголог порекомендовала медотвод на 8 лет по причине 2х случаев случаев обструктивного бронхита (умер в 5 лет).
Социальный статус - 70% неблагополучный (не столько родители алкоголики, таких то чаще прививают, больше дети-мигранты, частая смена места жительства).
Проживание - 70% - сельская местность, 30% - город.
…естественно, что в ряду факторов, ведущих к летальному исходу при дифтерии, на первое место нужно ставить запаздывание серотерапии. Однако, если привитому ребенку, даже с токсической формой, сыворотку ввести на 2-3 сутки, то он, как правило, вылечится. А непривитой, в таких же условиях, погибнет. Учитывая развитие здравоохранения в сельских районах Сибири, рассчитывать на то, что в первые сутки заболевания поставлен диагноз дифтерии и оказана необходимая помощь было практически невозможно. Поэтому только массовая вакцинация в таких условиях могла спасти жизни.
По заболеваемости - большую часть заболевших в Иркутской области составили взрослые, у которых от прививки прошло 10 лет и более и дети 7-9 лет (на тот момент ревакцинации в 7 лет не было). Токсические формы однозначно чаще возникали у непривитых или привитых 1-2 АДС-м".




Сообщение отредактировал Liza - Пятница, 11.12.2009, 16:35
 
Дата: Пятница, 11.12.2009, 16:58 | Сообщение # 1470

Юлия
Мамочка-гуру
Дмитрия Ульянова
Модераторы
Сообщений: 3462
Фото
Награды: 12
Quote (katrinn)
Лучше не сделать, чем сделать и пожалеть!

также можно прибавить - не сделать, и пожалеть biggrin



 
Поиск: